巴菲特股东大会:YES OR NO,才是投资真正的问题

北京时间5月4日伯克希尔·哈撒韦公司第54届股东周年大会巴菲特的股东大会上,尽管88岁的巴菲特和95岁的芒格用六个小时回答了股东的关于投资中国市场、5G、比特币、波音737 MAX等50个问题,但如果从投资的角度看,归结起来,不过也就是Yes or NO,it is a question。

首先,让我们来看YES:

一、  回购:关键看有无被低估

Q:伯克希尔为什么要回购这么多的公司股票?
巴菲特:今年第一季度你可以发现我们其实买了大概10亿的回购。这跟我要买多少没有太大关系,但是这十亿意味着什么?我们觉得回购是没问题,但我们不想过多回购。我们第一季度回购这些股票,至少让我们的股东受益,至少让我们这些留存股东受益,但我们觉得这样的不同差异并没有太大。有些时候也可以看到我们可以花更多的钱来回购股票。比如比它价值低25%到30%,但我们现在没有在任何季度要做这样一笔收购,因为前提必须要对股东有益处。我觉得我们在回购股票上会变得比以前要更激近一点。巴菲特说,当他们决定回购的时候,持有的现金规模约为800亿-900亿美元,“我们有一两千亿(美元),与1500亿(美元)并没有太大差别,对我们回购的方法并没有改变。”

巴菲特表示,他们会在觉得公司做得好的时候才会回购股票,而且这个股票价格也是值得去回购。

巴菲特说,伯克希尔在买股票的时候,是认为这只股票售价在公司内在价值以下,这个内在价值不一定是特定的价格点,可能是范围10%左右这样的比例。

二:科技股,苹果依旧是伯克希尔第一大持仓

Q:目前很多全球领先的公司都是科技公司,产生了很多有力平台,例如美国的亚马逊、谷歌、Facebook和亚马逊,以及中国的阿里巴巴和腾讯。这些企业都有宽广的护城河、强劲的品牌和有实力的企业家领导。伯克希尔是否应该多投资一点领先的科技平台公司?
巴菲特:我们喜欢护城河,喜欢占据市场主导地位的公司,如果科技公司确实能建立护城河的话,会非常有价值。但我们还是不会自己来投资看不明白的科技股,但会雇佣投资经理来投资,因为他们更熟悉这一领域。伯克希尔的投资原则没有变化,有些公司已经丧失了护城河,有的公司未来会很有前景,我们会持续辨别这些公司,但也会待在自己的能力圈了。尽管这有时候会犯错误,是我和芒格不会冒然进入一个新领域,仅仅因为别人告诉我们要这么做。我们可能会雇佣10个完全专注于新领域的人来投资。

巴菲特表示很满意苹果是伯克希尔的最大科技股持仓,不好的一点是苹果股价太贵了,希望更便宜一点就能买到更多。巴菲特也支持苹果的股票回购计划,可以增加伯克希尔的持股价值,而且苹果自身是很好的业务。

芒格补充道,他的家人最喜欢苹果设备,最后一个放弃的东西才是苹果。借此来说明苹果是很受欢迎的消费者品牌,也是伯克希尔认为值得的投资。

三、投资亚马逊,不代表未来伯克希尔投资逻辑改变

Q:伯克希尔对亚马逊的投资令人惊讶,是否代表未来20年伯克希尔的投资哲学将从价值投资转向?因为投资亚马逊并不像是“别人贪婪时我恐惧”的做法。
巴菲特表示,上个季度伯克希尔两位投资经理中有一人买入了亚马逊,但仍秉承了价值投资的理念。价值投资中的“价值”并不是绝对的低市盈率,而是综合考虑买入股票的各项指标,例如是否是投资者理解的业务、未来的发展潜力、现有的营收/市场份额/有形资产/现金持有/市场竞争等。他相信,两位投资经理未来做对的次数会超过犯错误的次数。芒格补充称,他与巴菲特都不是最有灵活性的人,也有些后悔没有抓住极端发展的互联网趋势。因此他不介意投资亚马逊,之前他和巴菲特没有更好地识别并投资谷歌,已经很遗憾。

四、部署新能源

Q:在天西爱荷华州已经有新的风力中心和数据中心等等,很多地方伯克希尔没有任何据点。所以这些资金,请问你要怎么样进行布置与部署,在伯克希尔能源公司上。
巴菲特:我们现在讲到伯克希尔能源公司有三个,我们占有91%持股权。我们希望大部分人能够把这些公司投资在更好的公共事业上面,能够加大今天的机会。从来没有进行所谓过去二十年分股,还有其他电力公司、公共事业公司可能分红非常高,他们跟我们不一样,我们有极高资本,他们没有,我们找到有意义更合理项目对我们来讲非常重要。芒格:没有错,刚才讲到非常重要的地区。2021,2022年我们有非常好的组合,都是前景非常好的,我们建立爱荷华再生能源项目,与此同时还有其他公共事业,所以爱荷华来讲基本是百分之百的再生能源。还有再介绍一点,每天还有我们要建立数据中心,有三百个大千瓦。在六个不同州我们也开始有据点,我们现在已经开始扩展到更多计划,要建立非常大一个运输网,传输网,同时再建立我们更多一些再生能源的项目。在讲到现在一切管理规则来讲,在2018年我们开始某一些项目。但是现在已经做了1/3,所以现在进入第二阶段跟第三阶段的建设,所以2021到2023年会看到更多成就。

五、看好就业和消费品

Q:现在越来越多自动化已经取代就业岗位。你觉得对这些消费品方面,就业方面怎么看?
巴菲特:我们现在的经济还有我们现在的人民,我们的系统都非常有才能。取得我们现在创造1.6亿工作岗位。尽管现在很多公司,尤其在重工业公司慢慢希望提高自己生产力。比如更少人生产相同量,这是一个趋势,但他们不应该太过担忧美国的韧性,好象会说能够丧失创造就业的机会。总觉得我们还是要相信这个国运。看运输食品,生产商跟消费者之间运输,多少人参与交易运输过程,就不会太担心就业情况。

六、喜欢中国大市场

Q:如何看待中国金融业扩大开放,以及是否未来在中国投资新业务?
巴菲特表示,中国是个大市场,我们喜欢大市场。在没有中国新的扩大开放政策时,我们就已经在接触中国了。伯克希尔已经在中国做了很多,但是没有做足够,未来15年内也许会做一些大的部署。芒格表示,整体来说局势在好转,中美两国相处融洽很重要,如果不能相处融洽其实很愚蠢。

Q:在5G时代做投资,你有啥核心竞争力?
巴菲特说,不会对某个行业进行特别研究,伯克希尔没有所谓核心的能力,他们的子公司将会进行涉足5G或者是世界上任何一个科技发展方面的行业,公共事业、液化天然气、铁路,这一类都是包含在内,他们有一些工作人员,对方方面面的行业都有所了解,而且独具专业理念。伯克希尔很依赖公司的管理人士,巴菲特认为,他们更专业,并会把行业中发生的事告诉自己,但总公司不会过多干预子公司业务。芒格说,虽然他也不太清楚5G,但他知道很多中国的事情。伯克希尔也买过一些中国的东西,并认为该公司还将购买更多。

当被问道最有趣的个人投资是什么?巴菲特的回答是:当你从它们身上挣到很多钱时,它们总是会更有趣。那么,巴菲特又回对投资的哪些方面SAY NO 呢?

一、比特币是赌博,不是投

巴菲特对比特币的厌恶情绪再次升级。在巴菲特股东大会之前,巴菲特对一群记者说,“这是一个赌博的东西,有很多欺诈与之有关。比特币没有产生任何价值。”他补充称,“它什么也做不了。它就在那里。这就像贝壳之类的东西,对我来说不是投资。”

二、不会让伯克希尔做杠杆化

巴菲特表示杠杆投资与非杠杆投资相比,有时候会好,有时候会不好,像你提到的那样,我们希望去保护那些举债人,但是对于我们的生意并不一定是有利的,而且有一段时间我们会遇到低利率的情况,低利率对我们是有利的。巴菲个人认为如果把这些非杠杆的投资来去跟杠杆化的普通股对比的话,并不会觉得在今天的市场环境下会行之有效。你如果去举债,是市场的7%到8%去举债,你有可能会有一些破产的情况出现,在很多的情况下你也会获得更好的回报。

我们不会去让伯克希尔·哈撒韦做杠杆化,我们当然做杠杆的话,我们之前赚的钱会更多。但是查理和我,我们都目睹过一些更高智商的人他们因为杠杆化而把生意给做砸了。有些人他们可能智商很高,睡着觉都可以做比较更好的事情,我们做不到这一点,这些非常聪明的人用自己的钱,有很多年的经验,结果最后却一败涂地。

、远离自己不理解的领域

Q:怎么样能够很好地复制巴菲特的成功,打造他们核心竞争力?还有哪些地方能够继续引起他们现在投资兴趣?
巴菲特称,现在确实投资环境更加有竞争性,竞争更加激烈。现在而言我觉得我会做非常广泛的阅读来尝试了解哪些业务,哪些生意是我有更多专业知识和理解能力的。发现保险业务其实是我很容易理解的。我也可以很好的,但是我却不能太多的理解零售。所以我把更多精力投入保险方面,你们也应该这样做。而且你们现在面临竞争更激烈,要找准自己的核心竞争力。尽管在采取行动上,没有办法马上做这一件事儿,但是要耐心等待,等待一个好的时机马上采取行动。现在虽然竞争激烈,但是游戏也更加有趣。芒格说,我觉得现在最好一个方式就是专业化,你不会想去一个牙医那里看骨科的疾病。所以最常规一种方式就是慢慢收窄专业范围,实现精细专业化。

巴菲特补充说,我们当时遍地宝藏可以寻找,现在肯定没有那么容易了。一件事情知道非常深刻非常多就会给你带来一些优势。某些时间会发现这些东西会成为你的竞争力。像当时我知道我有哪些地方是我的弱势,我不太理解的地方,我也是远离这些领域。我们不同领域都有涉及,现在做起来已经没有以前那么简单了。

、不会把资金都投资指数基金

Q:巴菲特一直倡导投资指数基金,在找到下一个合适的投资目标之前,为什么不把这些资金投入到指数基金之中?
对此,巴菲特表示,如果把资金都投资指数基金,会让公司更容易受到股票市场的冲击,变得不够灵活。“未来如果条件也满足我们去用的条件,指数基金是非常好的选择,所以我们觉得肯定会有这样的机会,别人不愿意配置这样的资金,但我们愿意。” 巴菲特说。

巴菲特说,他的继任者可能会选择指数基金而不是美国国债。但他认为,这种策略可能会限制伯克希尔的机会,比如在金融危机期间和之后出现的机会。2008年9月,伯克希尔向高盛的优先股投资100亿美元,股息高达10%。

芒格:对于持有大量现金这点,我们做的显得更保守,这样做是合适的。伯克希尔不会犯哈佛基金那样的错误,在市场高点的时候进行大规模投资。

五、没有参与准备跟ESG相关的报告

Q:黑石提到未来所有的公司都会用ESG来决定一个公司价值。他们担心比如多样性,包容度或者环境指数上面做不好的话,他们就会对公司的定价和价值有所担忧,你对这个怎么看?
巴菲特:我们并没有参与准备这样一个跟ESG相关的报告。当然所有股东都是平等的。我们不想去在报表中问我们的六十多个子公司,都好象成立一个个团队去做所谓的ESG。希望我们的经理能够做正确的事情,给他们非常大自由度去大施手脚。我不会花更多时间和精力在准备这样报表或者ESG评价上面取得更好成绩,其他人会做这一件事儿。我们相信我们的经理,也相信我们的绩效,就是做的最好的一些工作。

六、不是等着别人来电话

Q:关于如何寻找好的交易。有分析师问道,伯克希尔是否应该更积极地去寻找交易,而不是等着别人来电话?
巴菲特表示,Ted和Todd两位基金经理,有去寻找合适的交易。伯克希尔只会购买那些希望被伯克希尔持有的公司。通常,伯克希尔不会给出最高的价格,但会给公司承诺,可以让他们的管理层保持原样,也不会出售。这些是其它买家不能保证的。芒格表示,更加努力寻找交易不会帮助伯克希尔,因为并不缺少交易机会,缺少的是按伯克希尔希望支付价格而达成的交易。巴菲特称,我们可以在明年花掉1000亿美元都不成问题,但问题是,如何聪明地花掉这些钱。

七、不做小收购

Q:你觉得你们海外市场投资会不会对你们未来发展有更多好处?
巴菲特:当时很多人建议我要买国外公司,我当时也访问了这一家公司。如果我们真的了解这个业务,这个行业,也对运行和经营这一业务的人没有问题的话也许我们会去做。但是我们没有那么多时间做这一种小收购。钱不是问题。杠杆化,然后卖掉。赚很多钱,成功赚更多,失败也可以捞一笔,这不是我们运用的公式,我们收购不是遵从这样的宗旨。
Q:从你是历史上最强大的价值投资创造者,你很多决策在晚期做的,在很长一段时间内都可以不断赚取复合利润,能不能把它做更详细解释?
巴菲特:我们肯定想打造一种持续有持久力的复合现象,现在也正是在走向一个正确方向。伯克希尔·哈撒韦的文化是非常独特的,他可能不会是最好一个长期内的复合利率,跟其他很多业务比都不会这样。但是总是会最安全一种方式,让你长期来赚钱。巴菲特强调,对于伯克希尔来说,做生意的方式是跟股东利益一致的,不管在任何情况下都要秉承宗旨,“我们要尊重信任我们的人,如果我们能够去遵守标准投资理念的话,我们会希望在这个原则下为大家赚钱。”

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